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尤瓦尔-赫拉利：应对疫情之道绝非与世隔绝 否则就回到旧石器时代
文|王茜
“历史已经向你预告了变化的必然性。最重要的是理解变化是如何发生的。”
今年十月，以色列历史学家、《人类简史》作者尤瓦尔·赫拉利将出版全新的知识漫画系列的第一卷《人类简史：人类的诞生》，借新书发表之际，我们与他进行了一次谈古论今的对话。面对不可预知的未来，他认为我们应该回到历史中去，通过学习历史掌握全局观，继而在人类历史中找准自己的定位。
尤瓦尔·赫拉利与我们分享了他对新冠肺炎疫情的看法。他指出，并不是全球化带来了疫情，疫情的源头是农业革命。为预防疾病感染而叫停全球化的做法是完全错误的，应对疫情之道是合作与信息共享。 “如果你想通过与世隔绝的方式预防感染疾病，那恐怕要回到旧石器时代了。这是不现实的。”
他认为人们应该看得更加长远，疫情本身不过是人类历史长河中的一个事件，而真正会改变世界的是疫情的起因以及科技在人类社会中的地位变化。再过五十年，当人们回顾历史的时候，如果他们还记得新冠肺炎，他们记住的也不是疫情本身，而是，“哦，就是从那时开始，世界完全数字化了”。
我们还谈到了职场。在科技日新月异的当下，尤瓦尔·赫拉利指出人们必须意识到终身学习、不断改变的重要性。“如果想一直保持竞争力，不想被游戏出局的话，你就要在不断学习新知识的同时，不断地改造自我。”从二十岁到五十岁，人们都需要保持一种自我改造的频率。
此外，尤瓦尔·赫拉利认为年轻一代正面临着艰难处境。“成长在现在这个时代压力很大，很不容易。大人们的意见头一次不管用了。”对于将发生翻天覆地变化的未来，上一代已经无法给予年轻人更有价值的建议，与此同时，随着气候变化、环境崩坏，代际间的利益冲击正在加剧。
尤瓦尔·赫拉利曾在《人类简史》中指出，人类社会构建于虚构的故事之上。他对我们表示，只要人类存在一天，虚构故事就不会消失。例如在中国，移动支付的普及让纸币变成了电子数字。“人们为什么要为了这些数字就奔忙一整个月辛勤工作呢？因为这个虚构故事人人都相信。这就是人类的超能力。”
应对疫情之道绝非隔绝，否则就回到了旧石器时代
主持人：这本新书是您的畅销作品《人类简史》的漫画版的第一卷，您是怎么想到要把它改编成漫画的？
尤瓦尔·赫拉利：主要是为了触达全新的读者群。这部分读者没有阅读科学著作的习惯，他们对漫画或是配图的作品更感兴趣。我认为，最新的科学理念应当拥有尽可能广泛的受众，而不是局限在大学教授、大学生或是主动阅读科学书籍的人群里。
戴维（比利时著名漫画艺术家戴维•范德默伦）和达尼埃尔（法国著名插画家达尼埃尔•卡萨纳韦）与我共同创作了这本书。于我们来说，这是一次探索的机会，尝试用不同的方法叙述故事、讲述历史、讲解科学。我们为此大开脑洞。
每一个章节都尝试了不同的叙述故事的方法。这一部分读起来像情景剧。那一部分又有几分侦探故事、侦探片的感觉。看到自己能用不同的叙事方式获得新的观众，我也觉得趣味丛生。
主持人：您筹备这本新书（注：《人类简史：人类的诞生》（漫画版））时正赶上新冠肺炎爆发。在这本新书里，您是否阐述了有关这次疫情的观点？
尤瓦尔·赫拉利：并没有。对于我们这些身处疫情之中的人来说，新冠肺炎简直是历史上最重大的事件，但是以一种纵贯古今的历史观来看，一千年以后就没人记得这场疫情了。哪怕仅仅五十年以后，谈到这次疫情，人们可能会说，“对啊，2020年的时候发生过一场叫新冠肺炎的疫情，大概是这个名字吧，已经记不得了。” 所以说当局者更容易因为一场危机而颠覆对过往的认知，影响对当下的判断。不过这是错误的。
历史的意义在于为我们提供一个长远而宽广的视角来看待事物。这本书里很少谈及此次新冠肺炎。第一卷的主要内容有关农业革命以前的狩猎采集者。有趣的是，这一时期的人类极少感染传染病或是受疫情影响。大多数人类的传染病都是从农业生产中来的。
有以下两个原因。一是大多传染病来自于鸡、猪、牛一类的家禽家畜。病毒从一只鸡或是一头牛的身上跳到了某一个人身上并感染了他。狩猎采集者们还没有饲养家禽家畜，所以他们接触并感染病毒的可能性就大大降低了。
第二，哪怕有人被感染了，那也不至于是一场大规模的疫情。传染病大爆发的前提是在一座人口密集的大城市或是有几座紧密相连的城市。狩猎采集者们以二十人、五十人或是一百人为小单位散布在广袤的疆土上，所以就算其中有人从鸟兽那里感染了疾病，也不会引发大规模的传染病。所以说，疫情是农业革命的产物。发展农业固然很好，但也的确是给人类带来了像传染病这样的苦果。早期的城镇和农村并非是人类的而是病毒的理想住所。很多人和动物聚集在一个地方，混杂着大量的垃圾，疫情就是从这样的地方滋生出来的。
从长远的角度来看，人们认为全球化是此次疫情的罪魁祸首，这点很有趣。为了预防被疾病感染就要叫停全球化，在国与国之间构筑壁垒，阻止人员在国家间流动。但这完全就是一个错误。
我刚刚已经谈到，并不是全球化带来了疫情。疫情的源头是农业革命。实际上早在全球化开始之前就已经发生过更严重的疫情了，像是十四世纪的黑死病就曾导致欧洲亚洲近半数人口病亡。那个时候还没有飞机、游轮、火车呢。人员按步行的速度流动。所以说如果你想通过与世隔绝的方式预防感染疾病，那恐怕要回到旧石器时代了。这是不现实的。
应对疫情的解决之道并非与世隔绝，而是合作与信息共享。目前，全人类都在共享信息、共同抗击疫情。这点对于抗击疫情来说是巨大的优势。传染病的筛查有难度，但我们有这个能力。如果我们能发挥人类团结合作的巨大优势，抗击疫情将所向披靡。但如果我们退而求与世隔绝，拒绝信息共享与合作，那么在这场斗争中称王称霸的就是病毒了。
未来职场天翻地覆，若不想出局就需自我改造
主持人：就我所知，您的新书《人类简史：人类的诞生》（漫画版）的一部分目标读者是12岁以上的青少年。这个特殊年龄段的孩子们正是处在形成世界观、树立自我意识的时期。对于这些读者您有什么人生建议吗？
尤瓦尔·赫拉利：在我看来，21世纪的人们必须意识到终身学习、不断改变的重要性。在人类历史上，无论是千年以前的狩猎采集者还是几百年以前，人的一生主要分为两个阶段。第一个阶段是学习，如果你是个狩猎采集者，你就要学习如何使用石器、追踪猎物、辨别蘑菇是否有毒以防误食身亡等技能。与此类似，近几百年，人们需要学习种庄稼的技能、学习如何在工厂中作业、已经阅读和写作的能力；人生的第二个阶段就是在继续学习与积累经验的同时，开始将所学技能运用到工作中去。
不过现如今，这样的人生模式已经完全被颠覆了。21世纪日新月异，你年轻的时候学习的知识很快就被淘汰了，特别是在职场上。自动化与人工智能的技术日益精进，职场也将随之迎来指数型增长的变化。所有的工作都将消失，新的工作即将出现，不过它们最终也都会快速变化甚至消失。
所以如果想一直保持竞争力，不想被游戏出局的话，你就要在不断学习新知识的同时，不断地改造自我。在团队中不断进步。你三十岁的时候，现在学的东西就完全没用了，你就需要再次进行自我改造。人的一生至少要自我改造三到四次。过去人类从不需要这样做，但现在这却变得非常重要。
这一点令人相当惶恐，随之而来的是巨大的压力。改变总是令人感到压力倍增。自我改造不仅仅是二十几岁的年轻人要做的，三十岁、四十岁、五十岁，随着你面临的压力不断增加，你一直都要保持自我改造的频率。如何应对这样的压力呢？年轻人最重要的是要保持头脑灵活，不仅仅是吸收使用的技能，像是学英语、学电脑编程等等，更需要自我改造的能力，让大脑保持活泛。
我觉得学习历史对此大有助益。历史已经向你预告了变化的必然性。历史并不仅仅研究过去，过去的已经过去。那些千百年前早已往生的人们，无论是帝王将相还是文人大家，他们都已经过世了，并不在乎后人如何评述自己。最重要的是要理解变化是如何发生的。这就需要从历史中学习。显然，学习历史是服务于未来的。
上一辈的经验不管用了，代际冲突正在加剧
主持人：听上去年轻一辈要面临的挑战比老一辈要大得多。
尤瓦尔·赫拉利：没错。成长在现在这个时代压力很大，很不容易。大人们的意见头一次不管用了。他们完全不知道你长大以后的世界会是什么样子。如果你十五岁或是二十来岁，要预测一下四十岁时的世界是什么样的，谁都不知道。放在以前，十五岁的你去问父母或祖父母的意见，你能得到很多有价值的意见。从工作到恋爱再到家庭，都可以问到。因为无论发生了什么变化，基本的生活形态没变。
但现在就没人知道了。比如说2050年，人类社会会变成什么样子？职场甚至是社会生活、家庭结构、两性关系都会大不同。我们只是想知道如何应对，假设你今年十五岁，在约会的问题上想请教自己的祖父母，他们可能完全没辙。毕竟他们连什么是TikTok都不知道呢。他们又怎么能给你什么建议呢？所以（现在年轻人的）处境的确艰难。
就我的观察来看，现在很多年轻人都觉得大人们是不懂未来的。大人们甚至有些不上道。他们留给年轻一代的是难以面对的未来。现在做的决定完全没有考虑会给年轻人们在二十年、三十年后带来怎样的后果。一方面是自动化高速发展，另一方面气候变化、环境崩坏。
世界各地很多环保运动就是由像格雷塔（注：瑞典环保少女）这样的年轻人发起的。当然还有很多别的年轻人，他们认为美国总统、俄罗斯总统都是七老八十的老一辈了，他们并没有把年轻一代纳入决策的考量。他们不关心年轻人。他们不会活到四十年以后去处理现在的烂摊子，所以他们没有把年轻人放在眼里。这种代际之间的利益冲突在历史上并不鲜见。不过我认为当下的冲突比过去任何一个时代都更加激烈。
缺乏全局观会导致你被无关信息牵着走
主持人：当代年轻人借由网络、数据与社交媒体获得了大量的信息。你在书中提到，“身处无关信息大爆炸的当今世界，简明就是力量。”年轻一代如何能从信息中抽丝剥茧，摒除小细节获得重要信息呢？您能否提供一些建议？
尤瓦尔·赫拉利：我觉得关键是要抓住大局。我一般不想写这类书籍，因为我需要提供一个全局的视角。过去信息稀缺，没有网络、甚至没有图书馆，你手上就是没有任何信息。所以你要花费大量的时间精力去搜集信息。
但是现在的情况正好相反。你被大量的信息包围着，年轻人最不需要的就是再多给点信息。真正稀缺的是搜集碎片信息整理出全局视野的能力。
举例来说，我透过这本书（《人类简史：人类的诞生》（漫画版））就是想展示人类历史的全景。作为人类，我们是谁？我们从哪里来？人类历史发展中最重要的阶段是什么？当你具备了这样的全局观，你就有能力评估并理解各种纷繁复杂的信息了。
什么比较重要？什么不太重要？如果你不具备这样的全局观，那么面对新的流言与轶事，你就总是被牵着鼻子走。从而丧失了专注力，以及在人类历史长河中找准自己定位的能力。
回到新冠肺炎这个话题上。与我来说，这次疫情本身不过是人类历史长河中的一个事件而已。并不会给世界带来什么巨大的变化。真正会改变世界的是疫情的起因，以及科技在人类社会中的地位变化。现在所有的日常事务都能在线上办理了，数字追踪、数字交流无处不在。再过五十年，当人们回顾历史的时候，如果他们还记得新冠肺炎，他们记住的也不是疫情本身，而是，“哦，就是从那时开始，世界完全数字化了”。
哪怕是在那些顾忌个人隐私与个人主义而曾经十分抵触数字追踪的国家，人们都已经接受了被大规模的数字追踪。政府开始全天候追踪人们的运动轨迹。这一点将会被记住。正是这样的大局观帮助我们更好地理解当今世界。
要具备真正的大局观，我们要从头开始说起。漫画丛书的第一卷，我们就从千百年前使用石器的原始人类社会开始讲起，叙述许许多多人类历史上重要的历史事件。很多大型动物曾经从地球上灭亡了。也许我们人们现在所说的生物危机是个新鲜的概念，但实际上并不是。早在人类建造第一座村庄前，在人类种植第一批豌豆土豆之前，这些大型动物就已经灭亡过半了。了解这一点对于我们深入理解智人与生态系统以及各物种之间的关系十分重要。
在刺痛的真相与虚构的故事之间，往往获胜的都是后者
主持人：您曾在《人类简史》中提到，“虚构故事”将人类与其它物种区别开来。未来，随着大数据与科技的发展，人们是否会丧失虚构故事的能力？我们会放弃编故事或是完全遗忘虚构故事吗？
尤瓦尔·赫拉利：只要人类存在一天，虚构故事就不会消失。因为人类就是借助故事思考的。数据或是数字都办不到。要想说服一个人，只在他面前摆数字、谈数据是行不通的。只有讲故事能真正说服一个人。
人类之所以能统治世界，是因为我们比别的动物更懂得合作。合作正是基于共同的故事。要想让一百万人众志成城兴建城市或是血战沙场，跟他们讲万有引力公式是没用的，这无法成为人们合作的基石。
那要怎么办呢？你要跟他们讲人多力量大的精神，如果大家都来一起作战，牺牲后会得到诸多荣誉。哪怕这完全只是说说而已，只要人们相信这套说辞，这就可以成为大规模合作的基础。
所有的大规模合作都是建立在虚构故事上的。宗教信仰就是一个显而易见的实例。货币也是一样的道理。货币是一个虚构的故事。单看一张美元纸币，既不能吃也不能当书看，可以说是毫不值钱。但是如果你相信银行家、财政部长这些人说的话，相信它就是有价值的，它就有价值。当所有人都相信了这个虚构故事，我们就可以用一张原本不值一文的纸币从陌生人那里换取可以吃进肚子里的面包或是香蕉了。
如今，这个虚构故事连纸币都不需要了。我去中国的时候发现人们都不用现金支付了。他们都用微信之类的软件支付。货币变成了电子化的数字。那人们为什么要为了这些数字就奔忙一整个月辛勤工作呢？因为这个虚构故事人人都相信。这就是人类的超能力。
可笑的是我们一直以为人类能统治世界是因为人类最聪明。不是的。我们统治世界依靠的是创造并相信故事的能力。这一点在今天也未曾改变，对于21世纪也同样适用。很多荒唐的阴谋论故事对世界产生影响，并不在于这个故事背后的阴谋论是真相还是纯属虚构。只要很多人都相信这个故事，它就会在世界范围内产生巨大的力量。
事实上，阴谋论往往比真相更有市场。因为真相是复杂而沉痛的，人们并不想面对真相。这太难了。像是疫情，要理解疫情的传播，或是什么是病毒，这太过复杂了。但如果你上来跟他们讲一个故事，你看，就是那些亿万富翁为了统治世界而制造了疫情。尽管这纯属胡扯，但这种故事很好理解。所以人们更容易为之吸引。历史上，在复杂与刺痛的真相与简单但带鼓动性的虚构故事之间，往往获胜的都是后者。
责任编辑：李园
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